管理人のきらあと申します。
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ジャグラーのハマリ台狙いは有効？ 【Q&A】
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ジャグラーのハマリ台に関する質問を頂きました。ありがとうございますm(__)m
- 質問内容 -
私は仕事の合間の1、2時間でジャグラーのハマリ台を狙い、
月2~5万円程度勝ってます。
友人にはそんな立ち回りでは勝てないよ、
と言われていますが、確率の収束から考えてそれもアリなような気もします。
実際勝ててるし今後もこの立ち回りでやっていくつもりですが、どう思いますか。
ちなみにたぶん設定は悪いです(笑)
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- 回答 -
まずはブログ訪問&質問ありがとうございますm(__)m
質問に答えていきますね(*^^*)
ジャグラーのハマリ台から「確率の収束を狙って勝つ」 とのことですが・・・
色々と勘違いされているようで、最初に言わせて頂くと
ハマったから収束するのではなく、
常に一定の確率で抽選しているからこそ収束に向かう んですよ＼(◎o◎)／
ご存知、スロットには１~６までの設定が存在し、単純に１が出にくく、６が出やすいです。
（アイムジャグラー解析情報はコチラ）
その設定に応じた確率で 毎ゲーム、一定に抽選し続けているだけなのですφ(..)
伝わりますかね(´・ω・`)?
例えば・・・
サイコロを無造作に振ったとすると、基本どの目も1/6 で出ますよね？
100回振ったとして、結果的に【1】の目が10回しか出なかったとします。(1/10ですね)
収束するために、次から【1】が出る確率が高くなると思いますか？
そうは思いませんよね？？
どの目も毎回常に1/6です。 (イカサマ等は無しでw)
これを1000回、10000回・・・・と繰り返せばどの目も 限りなく1/6に近づきます。
極端な例かもしれませんが、それが確率の収束。
話は戻りますが、自分も質問者様の友人同様、その立ち回りでは今後は勝てない可能性が非常に高い と思いますm(__)m
ハマってればハマってるほど確率の悪い低設定の可能性が高まるだけ なので・・・
厳しい意見になりますが、質問者様が勝ててるのは「一時的なヒキ」 であり 単なる「結果論」 に過ぎません。
月の平均稼働時間がどのくらいなのかわかりませんが、稼働量によっては偶然勝ち続けることも普通にあり得ます。
つまり今後、続けてハマリ台を狙っていくと確実に負けていくと言うことです。
更に言えば、質問者様が今、実際に勝ててることで、変なクセがつき、今後に影響がでてくる可能性もある ということです。
多くの人は勝ててるときの状況だけが頭に残り、負けてるときの状況は忘れてしまいがちです。
勝てなくなると、ついオカルトに走ってしまう 可能性が高い訳です。
勝ててるのは勿論、良い事ですが、キツイ言い方をすれば、勝てるべくして勝ててないと意味がありません。
それを理解していないと、結局トータルで負けてしまいます・・・・
厳しい意見が多くなりましたが、質問者様に理解してもらいたいからこそ このような回答になりましたm(__)m
ついでに言っておきますが、インターネットなどで販売されている・・・
・ジャグ連〇〇セット打法
・BIG直撃打法
・乱数誘発打法
・〇G~〇Gの台を狙え！
・波を読んで〇〇しろ！！
・〇〇円で必ずペカる！！
・〇〇以内に〇〇が〇〇の台を狙え！
・GOGOランプを強制的に点灯させる！！
などと言った根拠の無い攻略法（？）も99.9999%通用しないでしょう。 （本当は100%と言いたいところですが・・・）
製造番号〇〇や、〇〇店の〇〇番台だけ通用する等と言った事もあり得ません！！
怪しい攻略法が世の中に氾濫していますが、どれもこれもガセです！！！
(これを書くためにちょっと検索してみましたが、ヒドイのが沢山出てきました(@_@;))
万が一存在したとしても知り得ることはまず不可能なのです！！ (まず無いと思いますが)
結局のところ、ジャグラーで勝つ為に求められるのは・・・
「高設定を打ち続けることだけ！！」
残念ながら(？)これ以外考えられません・・・
何かの参考になって頂ければ幸いです♪
また何かありましたら、お待ちしております！ありがとうございましたm(__)m
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カテゴリー：ジャグラーシリーズ-攻略
2013年7月11日 9:08 AM
初コメですm(_ _)m
便乗して申し訳ないのですが、ART機種のようにジャグラーは天井とかゾーンとかは存在しないとおもいますが、そうするとボーナスで手玉を増やすことに、なるのでしょうか。機種によるんでしょうけどARTのボーナスはあんまりないので、ボーナスだけで増やしていくのが想像できません(T_T)
2013年7月11日 9:23 AM
だんごむしさん
コメントありがとうございます！！
ジャグラーの様なノーマルタイプだとボーナスのみで出玉を増やしますね。
BIGが300枚前後、REGだと100枚程度です。
ART機の様にそこまで確率が悪くなく、コイン持ちも若干良いものも多いので遊びやすい仕様が多いですね♪
ARTや、AT機のゲーム数管理台と違って、毎ゲーム常にチャンスありますし。
ただ、勿論一撃〇千枚！なんてことにはなりにくく、出玉をちまちまと増やす(減らす)ことが多いです。
その分波も穏やかで、高設定なら比較的安定して出ます。
昔(4号機初期)はノーマルタイプしかなく、ボーナス主流でしたね(>_<)/~~
ちなみに自分はノーマルタイプが一番好きです(^-^)
まぁ今の時代、設定入りませんけどね・・・(^_^;)
2015年9月25日 1:30 AM
収束は違いますが
ハマり台だとピンポイントに投資を少なく
当てることはできますよ！
１～３００Ｇ間は８２．５２％で当たりますが
それ以外の１７．４８％は４００Ｇ～となっています。
ですが、１７．４８％のほとんどは
４００～６００Ｇの間に来ます。
２％が６００Ｇを超えてしまうということなので
めったに外すことはありません。
自分はいつもそのゾーンと
低設定・ＢＩＧに極端に偏った台を打ちますね。
そして、もし設定６と思わしき台（合算、ＢＢ・ＲＥＧが片方ずつ６を越えている場合のみ）があれば長く座り、それが６００Ｇを超えていたならば絶対に座らないを突き通しています。
すいませんが、１日１～２時間の稼動で
月平均＋８～１０万収支堅いです。
テナント貸し、駐車場、アパート経営、製造業勤務、農家（田んぼ２反、畑６反）、貸し看板もやってますが、それに比べたらすずめの涙ほどですが合わせる十分に月３桁万、年４桁万いきますね(｀・ω・´)
割合と毎回同じ抽選と考えれば
２％に行き着く可能性は限りなく低い。
だからこそゾーンを６００までに絞れば投資を節約でき、短時間で大勝に導けるのです。
それに、ハイエナも平行すればさらに大きな収益になりますしね＾＾
2015年9月25日 2:01 AM
まーちゃんさん
細々とありがとうございます( ´ ▽ ` )ﾉ
ですが、、、
決して勧めれる立ち回りではありませんね、、、m(__)m
実際勝ってるなら深く追求しませんが、、、
ジャグラーに設定以外で意図的に期待値を生じさせる要素(ゾーンなど)は皆無です！
なので、長い目で見て設定によってプラスになってるものと思われます。
(設定6と思わしき台なら長く座る…と書いてるじゃないですか！笑)
※あと、一日1〜2時間などであれば上ブレで偶然勝つこともあり得ます
ちなみに1〜300Gで当たる82.52%ってのはあくまで300G内に当たる確率ですね。
(この数値の基準設定は謎ですが、、、(^^;;)
300まで回した時点で次の600までに当たる確率もまた82.52%ってことです。
でもまあ、立派なお仕事の合間にやられてるようで事実勝ててるなら素晴らしいと思います( ´ ▽ ` )ﾉ
2015年9月25日 8:59 AM
なるほど
こういった人たちが謎根拠で明らかに設定悪いジャグを
回しているわけですね！！
ジャグラーさえあればまだまだスロットも
なんとかなりそうですね（笑
2015年9月25日 9:39 AM
仁志さん
本人的には根拠があると思ってるから回してるんだと思います( ´ ▽ ` )ﾉ
人それぞれ打つ理由は様々ですからね〜。笑
結果が出ないときにこのブログを思い返して頂ければなと、、、(^^;;
2016年5月3日 6:19 AM
どうもー
ジャグラーを前打ち込んでいました！
自分的にグラフが下がりまくっている台（500～600はマリが2回連チャンで来ている台）をよく打ちますそのはまり抜け出し後直ぐにぺかると来ときとちよっとしてからぺかる台ありますが絶対に勝てます。やめどきなどもありますがその台狙いだけで月25万稼いでました。まぁジャグラーのグラフをみたら全部が全部にたような感じになると思いますそんな大きなブレがあれば巻き返しが絶対にどっかできますんでwwwよかったら参考までにもしみつけたら座ってみるといいです
2016年5月3日 8:57 AM
暇人すろったーさん
勝っているなら深くは言いませんが、、、
その立ち回りならいづれ確実にトータルで負けます、、、。
むしろ変な勝ちグセがついてしまうので一番危険な考えです、、、m(_ _)m
2016年5月10日 3:28 PM
こんにちわー。
自分は基本仕事終わりに高設定狙いしてます。
休日は朝一から狙います
ハマり台を狙うか狙わないかで言うと
自分は狙います。が、それは高設定挙動の見える台に限ります。これは自分の経験上の話ですが。
高設定のジャグラーはハマったあとに伸びます。
いわゆるビッグ間ハマり後を狙うということです。
2016年5月10日 11:33 PM
Fさん
何となく理解は出来ます^^
自分も同一設定なら出てる台よりハマってる台を好みますね、、、^^;
何となく出そうな気がするから笑
あくまで”同じ設定なら”と言う条件ですが^^;
2016年9月25日 9:12 AM
確率とかあれ１００％嘘ｗ大花火ＢＩＧ確率
設定１で４３０？REG６００？だっけ？いまだかつて３０００回ハマリとか見たことないんだけどｗｗｗｗ
リアルで４００個のパチンコ玉１個だけ色付きスプレーかけて引いたら箱に戻しガラガラ混ぜ作業やったけど当たんねーぞｗｗｗｗ
2016年9月25日 10:56 AM
m9さん
確率を信じられなくなったら何を信じるんですかね？オカルトですか？笑
自分は大花火3000ハマりは見たことありますね^^;
リアルでやったんですか、、、
試行回数知りませんが、1/400とか一日程度じゃあ収束しませんよ^^;
しかもそれこそ完全確率じゃないですよね^^;
2016年12月4日 4:40 PM
いつも拝見させてもらってます(o^^o)
きらあさん、色々言いたいことはあると思いますがこうゆう方達のお陰で僕らも食えてる訳で、ロマンチストな打ち手が消えれば業界も僕らも終わりだと思います。つまり⬆︎の人達は希望の光なのです。神風特攻隊です。僕は彼らには心の底から感謝しています。
2016年12月4日 5:01 PM
リクームさん
はい。おっしゃる通りです！
全ての人が理論を理解し、実践すればお店も業界も成り立ちませんからね、、、
パチンコで言う、谷○さんみたいな方々が希望の光ですよね、、
自分自身ブログ発信をしていてその辺の矛盾は感じてますが、、、
素直な方には色々とアドバイスをしてますが、そうでない方は、、、笑
まあそう言った方はそもそもこんなブログは見ないんですけどね笑
2017年10月15日 3:35 PM
主さんの例えは、矛盾している点があります
私も例えて説明します
まず、100万回サイコロを転がして確率が収束し、どの出目も均等になると過程します
ここで100万30回転がす事にしました
100万回カウントする前に30回、転がして1が一度も出なかったとします。主さんの例えが言うように確率が収束するのであれば、残りの100万回は1が微妙に多くなりますよね？
100万回30回の確率を求めたらピッタリ1/6になりますが、最初の30回を抜かした100万回の確率を計算すると1/6に近い数字ではありますが100万30回の確率よりは離れた数字になるはずです
主さんは収束と言う言葉を使用した時点で、毎回同じ確率だと言う事を否定しているわけです
上記の事から毎回ピッタリ同じ1/6ならば収束は起こりません
確率と言うのは10万回 100万回転がした時の割った結果であり、確率の収束が存在する以上毎回ピッタリ1/6では無いのです。1/6に向かうに当たって色々な事が干渉し合います
単なる100万回転がした確率と、30回1が出現しなかった後に100万回転がした確率が微妙にズレるのはその為です
ハーデスでPGGが本日2回でた台に座り3000回回すのと、5日間PGGが出ていない台を3000回回す。
どちらも同じ確率でPGGが出現するとお思いなら貴方はスロットで確実に負けるでしょう
2017年10月15日 5:41 PM
たろうさん
コメントありがとうございます！
「収束」という意味の解釈の違いですかね、、、
(普段、自分は収束なんて言葉は誤解を招くのであまり使いません)
>>100万回カウントする前に30回、転がして1が一度も出なかったとします。主さんの例えが言うように確率が収束するのであれば、残りの100万回は1が微妙に多くなりますよね？
なりませんよ。笑
ここで言う確率の収束とは、試行を増やすことで数値が薄まっていくってな意味合いです。
最初に30回転がして1が一回も出なかったとして(0/30)、
その後の100万回普通に1/6で出たなら結果はほぼほぼ1/6。
それが収束の話。
記事が古いので自分の説明が下手くそだったんですね、、、すいませんm(_ _)m
>>100万回30回の確率を求めたらピッタリ1/6になりますが、最初の30回を抜かした100万回の確率を計算すると1/6に近い数字ではありますが100万30回の確率よりは離れた数字になるはずです
繰り返しですが、試行を重ねることで自ずと近い数字になっていくことが収束って意味です。ピッタリにはなりません。。
>>ハーデスでPGGが本日2回でた台に座り3000回回すのと、5日間PGGが出ていない台を3000回回す。
どちらも同じ確率でPGGが出現するとお思いなら貴方はスロットで確実に負けるでしょう
ん？矛盾してません？笑
既に何回出ていようが、毎ゲーム、PGGが出る確率(1/8192)は常に一定ですよ〜
それら条件の台を何百万回〜何千万回試行すれば限りなく同じくらい引けてるはずです。
もちろん実際にはそんな試行は到底無理ですけどね、、、
限られた試行だと結果はどうにでもなります。
(→大事なのは期待値ですね…確率と言う大前提を否定すると期待値もクソもないですが笑)
あ、、自分はスロットでも勝ててるし問題ないです☆
(PGGは引けてないですけどね笑)
2017年10月15日 9:23 PM
その説明だと、やはり100万30回の確率と100万回の確率は計算すると違う事になりますよ
後半の100万がトータル1/6だと最初の30回が薄まってないじゃ無いですか
100万30回をトータルした確率と100万のトータルした確率が変わってきます
私の言う確率というのはトータルを出して割った計算です
実際は最初の30回で濃くなったぶんは後の100万回のところで薄まる事になるんです
だから主さんの言う100万回の部分はピッタリ1/6にはなりません
収束の事は説明してくれてますが理解してますよ？
薄まると曖昧な表現してますが実際現場で行われる事は、偏りが正されて行く行為ですよね？より偏りがなくなっていく。だから自分の説明と主さんの表現は表現が違うだけで実のところ一緒なんですよ
常時1/6であるならば一度偏った数値は薄まる事なく正されないままゴールに向かいます
むしろ確率こそ、薄まったトータルから割り出された数値ですよ。その点では収束と同じなんです。
簡単に考えれないですか？トータルで考えたら
1/200だとしたら
ある台A 300ゲームでボーナス 100ゲームでボーナス
ある台Bは200ゲームでボーナス 200ゲームでボーナス
となるわけで、Aの300ハマリに座れば100ゲームで引ける
Bの200ハマリに座ると200ゲームかかるわけです
そしてこれが長いスパンで行われる行為が主さんの言う、薄まるって事なんですよ
確率をそんなに信じているなら、確率通り出る2台を過程してシュミレーションしてみればわかります
確率はトータルで出さないと色々な事が干渉しますから気をつけたほうが良いですよ
2017年10月15日 9:35 PM
シュミレーションのやり方を載せてませんでしたね
例 ボーナス確率1/500
10000ハマリから打ち始める
10連チャンした後に打ち始める
いずれも5000ゲーム回す
どちらも合計が確率通り来るとしたらどうなりますか？
最初の台は計15000回すので30回ボーナスが来ますよね
次の台は計10010回すので20.002回ボーナスが来ますよね
薄まると言う主さんの言葉を取り入れて、この結果
最初の台と次の台の10000万回の確率はどうなると思いますか？
2017年10月15日 9:39 PM
訂正失礼します
シュミレーションのやり方を載せてませんでしたね
例 ボーナス確率1/500
10000ハマリから打ち始める
10連チャンした後に打ち始める
いずれも5000ゲーム回す
どちらも合計が確率通り来るとしたらどうなりますか？
最初の台は計15000回すので30回ボーナスが来ますよね
次の台は計5010回すので10.002回ボーナスが来ますよね
薄まると言う主さんの言葉を取り入れて、この結果
最初の台と次の台の5000回の確率はどうなると思いますか？
スロットの台に出てる確率のようにトータルから算出してみてください
2017年10月15日 11:44 PM
たろうさん
>>例 ボーナス確率1/500
10000ハマリから打ち始める
10連チャンした後に打ち始める
いずれも5000ゲーム回す
どちらも合計が確率通り来るとしたらどうなりますか？
いづれも10回当たるだけですね。
なので、、、
10000ハマリから打ち始める→0/10000
10回当たると…10/15000→ 1/1500
10連チャンした後に打ち始める→10/10
10回当たると…20/5010→ 1/250
薄まってますよ。
(より確率に近づいてるって意味です)
>> 最初の台は計15000回すので30回ボーナスが来ますよね
次の台は計10010回すので20.002回ボーナスが来ますよね
そうはならないです笑
2017年10月16日 1:51 AM
>>そうはならないです笑
確率通り来るとしたらって文を見逃してませんか？
>>いづれも10回当たるだけですね
少数派の意見だと思うし、同じ設定なら実際そうならないと思います
>>薄まってますよ
私は薄まらないとは申してませんよ
私が言いたいのは、同じ条件の台が薄まっていきいずれは確率がほぼ一緒になる(確か計算式で求めれる数字があると思います)までに、1万ハマリした台が追い上げる事になると思うんですよねって事です。
2017年10月16日 2:52 AM
たろうさん
確率通りに来るとしたら、、、
そんなことを言ってしまったら収束もくそもないですね笑
最初の10000ハマった分まで、引けると仮定するのは無理がありすぎですよ、。
>> 少数派の意見だと思うし、同じ設定なら実際そうならないと思います
たろうさんが確率通りに引けたとしたら、って言ったんじゃないですか笑
>> 私が言いたいのは、同じ条件の台が薄まっていきいずれは確率がほぼ一緒になる(確か計算式で求めれる数字があると思います)までに、1万ハマリした台が追い上げる事になると思うんですよねって事です。
これは同意です。
2017年10月16日 3:37 AM
>>確率通りに来るとしたら、、、
そんなことを言ってしまったら収束もくそもないですね笑
最初の10000ハマった分まで、引けると仮定するのは無理がありすぎですよ、。
いや、収束によりある程度は確率にそった着地になるわけですから、ある程度は失態を取り返すわけでしょう？
回数重ねまくればかなり正確な数値で着地するらしいですよ？
>> 少数派の意見だと思うし、同じ設定なら実際そうならないと思います
>>たろうさんが確率通りに引けたとしたら、って言ったんじゃないですか
最終的な確率の話ね、一回転じゃなく。
最初の1万ハマリを無視して残り5000が1/500には高確率でならないと思うって事です
10連した方も同じで、残りの5000に多少なり反動が来ると思いますよ
>> 私が言いたいのは、同じ条件の台が薄まっていきいずれは確率がほぼ一緒になる(確か計算式で求めれる数字があると思います)までに、1万ハマリした台が追い上げる事になると思うんですよねって事です。
これは同意です。
これを同意するのは以外ですね
確率不変の意見ならばこれの同意はあり得ないと思うんですけど。
2017年10月15日 9:46 PM
もしどちらの5000回も1/500の通りの結果になると予想するのであれば、確率は変わらずどのように薄まっていくのかの過程も記述をお願い致します。
私にはパラドックスに見えますがね
ただ漠然と薄まるではわかりにくいので途中当たりが増えるだとか、具体的にお願いします
2017年10月15日 11:26 PM
たろうさん
なんというか、焦点がズレてきてますね、、、
わざわざ細々とシュミレーション？を記載して下さいましたが、、、
起こってしまった結果を元にあれこれ言うほど意味がないものはないです、、、
抽選確率が一定なら試行を重ねるごとに数値は収束していきます。
ボーナス確率が1/500ならどれだけ連チャンしようがハマっていようが状態関係なく抽選確率は1/500、、、
過去の抽選結果は未来の抽選結果に一切影響しないんですよね。
スロットだと過去の結果によってブレることなく、確率を信じて回す(試行を増やす)方が結果はつくんですよ。
(もちろんお店の設定状況、癖、傾向など把握してることが大前提です)
何度か仰ってるような○○通り来るとしたらどうなりますか？
それも全て結果論、、、起こってしまった出来事からあれこれ言うのは無意味なんです。
(設定推測的な考察なら大いに意味はありますが、、)
このブログはパチンコスロットブログ、、、
そんな小難しいことは不要なんですよ〜
時間をかけてコメント頂いたことに感謝します。
もし自分の返答によって気分を害されるようなことがあれば申し訳ないですm(_ _)m
2017年10月16日 1:20 AM
焦点がずれてる理由は、きらあさんがいつまでも一回転での確率でしかお話ししないからです
統計での確率では、どこで統計を取るかで確率は変化します
結果論で お話しするのは結果のみが唯一の証拠になるからですよ、結果を同じ条件で過程して比べてみたら一目瞭然なのにその理論を問われると何故はぐらかすんですか？
物事は逆から考えたら見えて来ることもありますが、きらあさんの考えは常に一方通行のネットに簡単にころがってそうなテンプレート回答
過去の抽選は未来の抽選に影響するかわさておき
確率には影響してきます
きらあさんのいう、1回転だけの確率であれば影響はないかもしれません、しかし私の言う 統計での確率は過去の抽選が影響します
それは、きらあさんも文面で認めてますよ？
薄まるって言いましたよね？
薄まる条件はなんですか？
試行回数を幾度となくこなした回数です
試行回数なくして薄まる事はないし、過去の試行回数を計算して出るのが確率なんじゃないんですか？
過去の試行回数がなければ確率が薄まることはなく、確率のどおりにいきませんよ
スロットなんて回し続けて勝敗をつけるのですから一回転だけの確率の話をするんじゃなくて過去の試行回数未来の試行回数で薄まり確率通りになるならば、ハマリ期間は他人に押し付ければ自らのボーナス確率は上がります
あなたの言う一回転の確率じゃなく私本人の統計した確率ですよ？
このように確率というのは目安と大差ない概念なんですよ
特にジャグラーなんて確率高いし 大ハマリしたあとは多少の還元は小なり大抵きます
その還元だけをかすめ取る事も可能だからこそ何通か、勝ってますよのコメントもあるじゃないですか
その人の統計確率とあなたの統計確率と私の統計確率は違います。同じ一回転1/160の台を打ったとしてもです。
これは話が逸れますが、今は祈りの効果が実験で検証されたり、量子もつれだの、未来の選択が過去に影響する事実まで証明されてるんですよ？いつまでもサイコロが1/6で一定だと思う方がおかしいのです
様々な物事に干渉される事を知った方がいいです
因みに実際サイコロはピッタリ1/6ではありませんよ
2017年10月16日 2:24 AM
たろうさん
>>一回転での確率でしかお話ししないからです
何度も言いますが、スロットは毎ゲーム同じ確率で抽選しています。
仮に実はそうでなかったとしても、毎ゲーム同じ確率で抽選してると単純に考える方がより簡単で勝つことができるからです。
自分はいつまでも一回転での確率でしか話さないですよ。
>>物事は逆から考えたら見えて来ることもありますが、きらあさんの考えは常に一方通行のネットに簡単にころがってそうなテンプレート回答
そうですよ。そんな小難しい考えは不要です。特にスロットなんて勝つにあたって難しく考える必要ないです。
>>過去の抽選は未来の抽選に影響するかわさておき
確率には影響してきます
きらあさんのいう、1回転だけの確率であれば影響はないかもしれません、しかし私の言う 統計での確率は過去の抽選が影響します
それは、きらあさんも文面で認めてますよ？
認めてるわけではないですが、色んな考えがあってもいいとは思いますよ、ってことです。
あくまで自分はたろうさんが言う一回転だけの確率の話です。
自分はスロットにおいて過去の抽選は一切影響しないと考えます。
>>薄まる条件はなんですか？
さっきも書きましたが、、、
より確率に近づくってな意味合いです。
きっちり確率通りになるなんて自分は書いた覚えはないです。試行を重ねることで限りなくその数値に近づくってな意味です。
>>スロットなんて回し続けて勝敗をつけるのですから一回転だけの確率の話をするんじゃなくて過去の試行回数未来の試行回数で薄まり確率通りになるならば、ハマリ期間は他人に押し付ければ自らのボーナス確率は上がります
たろうさんは他人のハマり台を打つことで自らのボーナス確率を上げれるってことですか？設定1でも勝てるってことですか？であればその点については自分は否定的考えです。
>>特にジャグラーなんて確率高いし 大ハマリしたあとは多少の還元は小なり大抵きます
その還元だけをかすめ取る事も可能だからこそ何通か、勝ってますよのコメントもあるじゃないですか
それはそのハマりによって勝ってるとは限りませんよね、、、結果論です。
スロットで勝つ上で必要なことってなんなんですかね？余計な考えは不要なんですよ、、、
サイコロ、、もちろんぴったり1/6になるなんて思ってないですよ。
6で割り切れない試行回数した時点で6になりませんからね、、、
(もちろん言いたいことはわかります。
サイコロなんてアナログですからね、、、)
2017年10月16日 3:18 AM
>>何度も言いますが、スロットは毎ゲーム同じ確率で抽選しています。
仮に実はそうでなかったとしても、毎ゲーム同じ確率で抽選してると単純に考える方がより簡単で勝つことができるからです。
そうなると全台設定3でジャグラーしかないお店があった場合、回転数が見える人と見えない人で一年間トータルを競った場合 全くハンデは無く、そこに攻略要素は皆無という意見ですね？
これはありえないと思いますよ
>>小難しいことは
高い確率で高設定がとれると仮定すればそうですね
現実的ではありませんが
>>設定1でも勝てるかどうか
常に設定1なら確かに負けるかもしれませんが、実際は全部1にはなりません。
ハマリ台狙いなら勝てる確率は高いと思いますよ
ただしあまり長く打つと設定が低めな為負けるので上向きになって出た出玉をきちんと換金していくのが条件です
きらあさんが言っている確率とは裏腹にコメントにもありますが低資金でやはり出ますよ
あくまでスロットマシーンでの出来事限定ですがね
>>きっちり確率通りなるなんて書いてない
話のポイントはそこではありません
試行回数を重ねた確率の収束は認めてらっしゃいますよね？ならば薄まるので似たり寄ったりな数値で着地するわけですよね。薄まるのは結果論とか、きらあさんは言いますけど、ゴールに向かう最中の過程の話なんですね
さっきの例の爆発台と超ハマリ台、本当に差が埋まる事なくゴールすると思いますか？
超奇跡で起こり得るくらい爆発をした台と、超奇跡で起こり得るこれでもかってハマリ台ですよ？
私は差が縮まっていくと思いますよ
そこも収束していくと考えます
だって同じ確率も設定も全く条件の台なのですからね
>>ハマリによって勝ってるとは限らない
月25万も勝ってるとのコメントもあるのにですか？
ハマリ台狙いは低設定ばかりうつ事になるので、貴方の理論よりも運要素が薄いんじゃないんですか？
きあらさんの意見に所々、無理が出て来てるきがするのですが気のせいでしょうか？
2017年10月16日 8:55 AM
たろうさん
根本的に収束の捉え方が双方違うのでこれ以上議論しても意味のないものだと結論付けました。
本題は、、、
ジャグラーのハマり台を狙って勝てるか勝てないか、、、ですよ？
ある人はひたすらハマり台を狙い続ける。
またある人はひたすら高設定狙いをし続ける。
どちらが結果、勝てるか、、もちろん後者ですよね？
(もちろん高設定をツモる打ち手の技量にもよりますが…)
設定3なら設定3、、、最終的には打ち方に沿った機械割通りになるだけです。→つまりは確実に負け。
攻略要素は皆無です。毎G確率が変わらないんですからね。
夢も希望もないことを言いますが、これが現実です。
低設定でどうにかしようと思ってもやっぱり勝てないんです。
しかしたろうさんの考え方は凄く面白いし勉強になる部分もあります。
色んな考えがあってもよいと思うんですよ。
ただ、スロットで勝つ上でそのような考えは危ないですよ、ってことです。
ちなみにこの質問者さんとはのちにメールのやり取りをしてましたが、勝てなくなったハマり台狙いを一切やめたそうですよ。笑
2017年10月16日 10:15 AM
まず、煽りのような最後の一文は辞めた方がいいですよ
折角、良い内容が客観的に見て全て嘘臭く感じます
さて、内容ですが貴方は議論は無駄と結論付けながらも議論を続けているようなので返信いたします
設定3が勝てるか勝てないかの話はしてないですよ？
もう一度言いますので確認をお願いしますね
片方は回転数が見える
片方は回転数が見えない
この状況で一年間収支を取った場合
回転数が見えない方にハンデは無いのか、本当に公平な勝負になるか、攻略要素は全くないのか、という事です
これはありえないでしょって事
あと、無理があるのはお互い様ですよ
高設定を座り続けるのも無理がある
高設定だと勘違いして打つ状況もありますし
そもそもそんな台、そうそうあきません
しかも1番有名な方法なのでライバルも多い
時間帯も限られて来るし判別できたころには投資がかさんでいる
十分あり得る現象を並べました
その中で貴方の方法でも勝てる人がいる
私の方法でも勝てる人がいる
これで良いんじゃないですか？
私は今の今まで貴方の方法にケチをつけてないのに対し、貴方の話は裏付けもなければ数字を使わず中身のない返信ばかりする癖にごり押ししてくる
このような会話では、説得力もないし議論は終わるわけありません
貴方のほうにも、伝えます
設定以外にも攻略要素がたくさんあり、それで勝ってる人は確実にいます
残酷な宣告ですがこれが現実です
2017年10月16日 10:23 AM
>> 私が言いたいのは、同じ条件の台が薄まっていきいずれは確率がほぼ一緒になる(確か計算式で求めれる数字があると思います)までに、1万ハマリした台が追い上げる事になると思うんですよねって事です。
貴方>>これは同意です。
これを同意するのは意外ですね
確率不変の意見ならばこれの同意はあり得ないと思うんですけど。最初についた差を追い上げるかは1/500の運次第であり、特別に追い上げのような動きは無いと考えるのが貴方の理論の筈ですが。
まだ議論が続くのであればこれの返答も、論理的返信をお願いします
2017年10月16日 11:03 AM
たろうさん
>>片方は回転数が見える
片方は回転数が見えない
この状況で一年間収支を取った場合
回転数が見えない方にハンデは無いのか、本当に公平な勝負になるか、攻略要素は全くないのか、という事です
設定推測するにあたって回転数が見える見えないというのなら理解はできますし、勝つ上で必須です。
同じ設定という条件のもとでは回転数が見える見えないということなら無関係、つまり攻略要素はないです。
見えたところでどうにかできるわけでもないので。
>>その中で貴方の方法でも勝てる人がいる
私の方法でも勝てる人がいる
これで良いんじゃないですか？
勝ってるなら何の問題もないですよ。
自分もケチつけることはないです。
もしそう捉えられたのなら自分の言い方が悪かったですねm(._.)m
>>貴方のほうにも、伝えます
設定以外にも攻略要素がたくさんあり、それで勝ってる人は確実にいます
残酷な宣告ですがこれが現実です
どこかにいるかもしれませんね、、、
世の中には出回っていない攻略？的な何かが、、、
でもそれこそ現実的ではないです。
あったとしてもそんな情報出回ることがないですからね。
市場に出回るのは効果もなにもないオカルト的なものばかりです。
ガセ攻略に踊らされ、結局負けるのがオチなんです。
高設定を狙い打つことのほうがよっぽど現実的で事実、勝ってる人が多いです。
>>確率不変の意見ならばこれの同意はあり得ないと思うんですけど。最初についた差を追い上げるかは1/500の運次第であり、特別に追い上げのような動きは無いと考えるのが貴方の理論の筈ですが。
追い上げるというのは、さっきも言ったように数字が薄まるってな意味合いです。
過去の出来事から当たりやすくなったりハマりやすくなったりすることはありません。
ここを議論するとまた同じことの繰り返しなのでこの辺にしておきます。
コメントありがとうございました。
2017年10月16日 11:41 AM
議論も終焉を迎えて来たので、私も最後のコメントとします。ルーレットの有名なテクニックでセルフハイエナ法というのがあります。ルーレットをやってない為 詳しくはありませんが、それに近い(同じではない)概念だと思います。
ある1台を長期的勝負をするなら設定に頼るしかありませんが、私が言っている 設定がランダムである場合、回転数をみた短期決戦により勝ちを狙えるという事です。
当然、台移動を頻繁に行います。
ルーレット一つとっても単純な一回一回の確率を無視して、勝率を上げる事が可能です
かけるタイミング、かける額、過去の結果を利用したら勝率が上がるんです
ここで特に言いたいのは、貴方が否定した過去の結果は必須だと言うことです
それ以外にも色々なテクニックがあり、中にはスロットにも取り入れれるものも存在するでしょう
ただスロットはルーレットに比べて確率の分母が大きいため、気づきにくい効果になるでしょう、しかしトータル的にみたら攻略要素として結果が現れます。
もう会うことはないでしょうが、きあらさんの話しも基本に振り返る点で非常に有効なお話でした
数多くの返信ありがとうございました
では！
2017年10月16日 12:29 PM
たろうさん
なるほど！
ルーレットに似せた概念でしたか、、
アナログ要素が強いゲームでは介入要素は非常に高いですからね。
スロットは仰る通り分母が大きいですからね。
偶然とは思えない出来事も不思議と起こり得ますよね。
(余談ですが自分は過去に1G連BIG続けて2回引いたことがあります)
いえいえ、こちらこそ貴重なお話ありがとうございます！
多少なりともお時間を割いてコメント頂いたことに感謝しますm(__)m
2017年10月20日 7:01 AM
１．ホールに行く時間は夕方４～６時→×、正解は正午から。理由：ライバルがみんなやってる。 ２．正午はまだ設定が見極められていない台が多い、３０００G以内は合算で良い台を打つ（REG率は見ない） ３．打つ台：（例）１０月８日なら１０８番台を、１０００G以内でBIG＆REGの総数が７～９回の台、１度だけハマった２０００G以内の２００G以内で連荘を繰り返している台の３００G後半→６００Gまでに出なければ止め、２０００G以内で合算が１/１１０～１１９の化け先行台、４０００G以上試行された明らかな最高設定台（1/110を切っている台、1/100を切っていれば理想＆全ツッパ） ※機種＆島単位で高設定域（設定４～６の間）に近くて出ている台が何台あってどこの台か確認して座ること ４．打っちゃまずい台：島で一番出ている台の左右隣と１個飛ばしの台は絶対座らない、ボナ後最初の１G(ボーナスの当選ゲーム数決定）を打つ際は真後ろ、隣の台がボーナス中orペカったときは消化後に打ち始める（これをしないと抽選で悪いゲーム数を割り当てられやすい、たばこ等を吸う時間にすればいい）＝何も考えず常にぶん回す人と時間を置いて周りを見て打ち連荘しまくる人はこれが影響してます。 ５．打ち止め：その台が設定６でないと判断できた時（３０００G以降でREG率悪化）、おおよその当たりのレンジ幅を超えたとき、短時間に２０００～３０００枚出た時（短期ではそれくらいしか出ませんので参考にされるといいです。その後は調整割り当てがあります。相場やってる人なら分かりますよね？勝つ秘訣はここです！辞め時の王道、『もっと打っておけば良かった！（通称：もてよか）』はトータルで負ける人です。） こんな感じです。１日５０００枚普通に稼げます。 それとジャグラーで一番大切なことを教えます。 「それは設定が判断できない台は長く打たないことです。」 「低設定でも高設定のように出る台があって、だいたいは２０００～４０００G辺りで本来の設定通りに収束（負ける要因のひとつ）していきます。そういった見せかけ台を早期に把握する能力を磨くことです。」 正午に行けば時間はたっぷりあるはずです。 ですので、高設定であろうと決めつけないで打つことが大事です。 高設定かそうじゃないかな～？くらいの台はだいたい午後３～５時くらいに出てきます。 その時に他の台で軍資金を集めるくらいの感覚でいいのです。 これだけの情報を頭に突き詰めていけば必ず勝てます。 あと毎日使う資金は人それぞれですが、私の場合は１日長くやるのであれば３万円、夕方からなら２万円まで。 一定にしておけば追加投資で大負けもなくなりますよ＾＾ ちなみに私の場合は仕事があって今は月に１０回も通えませんが 1週間通い続けたとしたら大負けは1日か無し、微負け1日か無し程度です。 このホールがその日島にいくつ設定を入れていて、最高設定を使う店かどうかも知っておけば もっと勝てるようになりますよ。それと設定６を使うお店は客が多い店じゃないと使いませんので当たり前ですが覚えておきましょう。 一番打っていい日は新台入れ替えの日です。覚えておきましょう。 同機種の島に多くて３台は６を入れているお店もあります。回収は新台なのでジャグラーに設定が入りやすいです。
2017年10月20日 9:02 AM
森さん
気合いの入ったコメントありがとうございます！
自分なりのルールを設けることは良いことですね〜
でも設定状況等の要素は結局はお店次第ですからね。。
ジャグラーにおいて全てのお店に通用する立ち回りはないので、、、
最終的に勝てればいいんですよね^^;
オカルトであろうが何だろうが、、、
で、楽しく打てれば問題なしです、、、笑
お店の設定配分や傾向を熟知して高設定ツモ率を上げればジャグラーでもプラスになりますからね。
仰る通りアイムなら設定6が使われてることが前提ですね、、、(結局はそこなんですよね)
自分も6が入るお店、ありそうな状況でしか打たないので打てさえすればプラスになります^ ^
しかし中身がわからないスロットはアレコレ考えながら打つのが楽しいですよね〜
2017年10月21日 9:58 AM
ホルコンはホールの出玉、出枚数をあらかじめ設定していた通りに管理・実現することができる機械である。
特定の１台に集中して出させたり、出させなかったりということは犯罪になりますのでできませんが、ジャグラーコーナーが活気づくようジャグ連するように当たりゲーム数をなるたけ小さく設定したりすることは実は可能です。というよりそれは手動操作で行うことができます。（私は某大手の元幹部従業員です）
お客さんには当たりを絞ったりということはしないというか、できませんので全くデメリットはありません。ですが放出期があるというのは本当です。
お店にとって集客をしなければならない時間は各々のパチンコ店の都合で変わっていきます。やり方はまちまちですが、設定した時間からある時間までの間にボーナスを引いた台が、次のボーナスまでにジャグ連しやすく％で設定させていることは嘘ではありません。ランダム式ではありますが、他の時間帯より出やすいオカルトはオカルトではないとだけ言っておきます。
2017年10月21日 12:13 PM
森さん
お店が出したいときは高設定を。
回収したいときは低設定を、、、
お店側ができることはその設定で出玉を調整することだけです^^;
ホルコンというのは出玉を制御出来るものではなく、各台の稼働率やIN、OUTをコンピュータ上で表示させ、営業状況を把握するためのものですね^^;
昔の裏モノなんかは時間によって当たりやすい
(というか酷いやつは抽選すらしていない時間帯があった)
とかは確かにありましたけどね、、、
今はあったとしても気にするレベルではないと思いますよ。
2017年10月21日 1:11 PM
色んな意見がありますが笑
結局のところこれを見て誰の意見を信じますか？ってことじゃないですか。
私は断然きらあさん派ですね。私も長いことスロットを打ってますが、ハマり狙いなんて通用しないです。ましてやホルコン？時間帯？そんなもんは狙えません笑
見ていて腹ただしくなったのでコメントしました。
失礼しましたm(_ _)m
2017年10月21日 2:26 PM
スロ歴10年さん
ありがとうございます。
確率のブレなんてものは結局は起こり得る範囲の出来事でしかないんですよね、、、
ハマるときはハマる。当たるときは当たる。。
自分が思う信じれるところについて行けばいいんですよ^^
迷いながらもその人にとっての正解にたどり着ければそれでいいと思います。
2017年11月4日 11:35 AM
スロ歴10年
ハマリ台狙いは、当たったら見極め素早く台移動必要もあるのでスロ歴10年間 養分になってる君じゃ無理だよ
自制できないと思うよ
なんとか派 とか書いてる時点で養分なのは察しがつきます
2017年11月4日 11:59 AM
あとスロ歴10年さんに追記
スロ一つ とっても色々な見方をした方が良いですよ
例えば ここのコメント 全部見た？
高設定狙いで、当然 毎回座れれば勝てますが現実はどうでしょう。
貴方みたいに 派閥はいても、しっかり稼いでると公言してる人はいますか？答えは いない。
理由はなぜでしょう？
10年もやってればわかりますよね？
高設定狙っても、判別に投資がかかる。
一般的思考すぎてライバルが多い。
別設定でも、開店時間程度だと高設定の挙動はいくらでも起こる。むしろ実際の高設定の数より、偽高設定の方が遥かに多いんですよね。
きらあさんみたいにそれを見抜く魔法の目があれば別ですが普通の人がやっても、これまた負けます。
結果的に、ハマリ狙いの方が投資も少なくすみ、まだマシなんですよね
コメントにもこの方法で勝ってる人が3名いるわけだし。
きらあさんみたいに偽高設定を排除し、高設定を見抜くスペシャルの目をお持ちでないと無理ですよね
そもそも設定6を入れてる店がそんなポンポン 高設定の挙動の台をとれるのかって疑問は残りますがね。
2017年11月4日 1:32 PM
たろうさん
またのコメントありがとうございます^ ^
まぁ何にしても結果が出ないとすれば、そういうことなんですよね、、、^ ^
各自、自分なりに勝てる方法があるならそれはそれで良いことだと思います。
(たしかに○○派とかで表現するのはアレですよね)
ちなみに自分、魔法の目なんてものは持ってるはずないので(当たり前ですが笑)、
しょっちゅう悩まされますし、粘ってみた結果、高設定じゃないこともあります。笑
勝つことを優先的に考えた結果、高設定(アイムなら設定6のみ)だけを求める立ち回り、、
それが自分がより勝てると思う立ち回りであって、
お店の癖や推測の域で打つので、実際には低設定だった、、なんてことも普通にあります^ ^
(まぁ100%高設定打てる人なんて人は聞いたことないですが)
かく言う自分もスロット始めた当初(4号機初期の話)、ハマり狙いをしていたことも密かにあります。笑
(もちろんそれとは別にボーナス確率が良い台とかを優先しますが)
で、結論として自分にとっては、その方法では大して勝つことができなくて、、、
逆にそのハマり狙いだけで勝ってる人のが凄いと思います。
とまぁ、、このブログを見た人が、勝つにあたって何かしら気づきに繋がれば良いかな、、ってな感じで思いますよ。。
2017年11月4日 3:50 PM
きらあさん、お久しぶりです！
返信ありがとうございます
久しぶりに覗いたらスロ歴10年さんの中身の薄い説得力の無いコメント
そして自分で文の頭で、「結局は誰を信じるか？」 と結論しておきながら、他の未知なる方法を否定するアベコベな文
思わず突っ込んじゃいましたw
コメントをよくよく見て思った事。
どんな方法であれ自分の信念が無く、思考が浅い人は勝てないんだなと思いました。
やり方はそれぞれでも、結局 立ち回りが必要で現場で頭を回さないといけない。
きらあさんや、その他 勝ってるコメントの方はそれが出来るのだと思います。
スロだけに限らず世の中全てそういう仕組みになってます。
では、きらあさん また！
2017年11月4日 4:30 PM
たろうさん
お久しぶりです。コメントありがとうございます！
ほんと仰る通りだと思います。
>>どんな方法であれ自分の信念が無く、思考が浅い人は勝てないんだなと思いました。
やり方はそれぞれでも、結局 立ち回りが必要で現場で頭を回さないといけない。
ですね、、同じようなことをやっているのにも関わらず、
勝てる人、勝てない人、不思議と異なる結果になったりしますよね^^;
でもまたそれが面白いところでもあるんですよね。
人の数だけ考えがあって、行き着く答えもまた違う…
その場、その時の「適応力」みたいなものですかね、、
まさにスロット以外にも言えることだと思います。
またのコメントありがとうございました！ではでは^ ^
2018年5月22日 12:41 AM
ジャグラーについての記事を読んでいてこのページに飛びました！
私も昔はハマってる台を狙ってました。大体400以降の台を狙いボーナス合算等は確認せずしてましたが、当たるときは当たるけど、やっぱり負けが続きますね。当たれば勝ち逃げみたいな行動をしてました。
最近はボーナス合算と回転数を意識してグラフの確認、それから打つようにして、勝てる日が増えてきました。
偽高設定と言うものも経験し、マイジャグ3で5000回転で合算が119分の1だったので、着席しましたが、前半は良かったですが、後半に600ハマりし盛り返すと信じて粘り500ハマりをし8000回転で合算が136分の1まで低下してやめました。
その後も回転数と合算は意識してジャグラーを打ち続けています。
質問ですが、マイジャグ3の台で5000回転で合算が119分の1の台が3台あったとして、BIG14REG28とその逆、BIGとREGが共に21であった場合、優先度はREG先行台→同率台→BIG先行台でいいのでしょうか？閉店まで4時間あったとして打ち切り8000回までとします。
また上記同じ内容でのやめ時は合算が低下したらやめなのかREG率が240分の1を下回ったらやめですか？BIG先行台なら既に低下しているため打つべきではないのでしょうか？
また打っていて高設定らしき合算で、チェリー確率とチェリー重複ボーナス率が設定6を上回っていますがブドウ率が設定1以下になることが度々あります。カチカチ君を使っているため、私のカウントミスではないとは思いますが…ブドウは意識しないほうがいいのですか？
記事が古いため見ていただけるか分かりませんが、コメントを残させていただきましたm(__)m
2018年5月22日 10:55 AM
おもちさん
ジャグラーで勝つには設定が全てですからね。。
なので、打つ前の根拠としてお店の傾向を把握するのは必須となりますね^^;
>> 質問ですが、マイジャグ3の台で5000回転で合算が119分の1の台が3台あったとして、BIG14REG28とその逆、BIGとREGが共に21であった場合、優先度はREG先行台→同率台→BIG先行台でいいのでしょうか？
同じような合算があるなら仰る通り
REG先行台→同率台→BIG先行台
この順で優先した方が良いと思います。
高設定期待度と言うより、低設定リスクを避けられる感じですかね。
ブドウ確率は6を視野に入れるなら重要な要素だと思います。
マイジャグだと段階的に良くなっていくので、ピンポイントで設定を断定するのは難しいですが、ブドウは意識すべきですね^^;
いえいえ、こんな古い記事にコメントありがとうございます。
基本的にコメントは全て拝見してますので、また何かありましたら是非。
2022年7月28日 3:34 PM
n回転までに当たる確率は、
1−(1−当たる確率(1/127.5))^n
で求められ、(要は外れ続ける確率を100%から引く)
0▶300回転でも、300▶600回転でも同じ300回転なので同じ確率です。
追うべきはオカルトではなく、1回転当たりの期待度、つまり設定ということになります。
Aタイプにゾーンなんてものはない。
こうなったら熱い。という波はあると思うが、それも設定の期待度が高まるだけ。
例えば2000枚の壁にぶつかったが暫く揉んだ後に壁を越えたとか(高設定っぽい)、朝一調子良くて凹み始めたけど、マイナス域になるのは拒否ってるとか。(中間設定はありそう)
まーこういう論理的な根拠がなく打ってる人がいるから、今日も勝てる気がするリーマンスロッターです。
2022年7月31日 8:19 PM
だいさん
コメントありがとうございます！
結局は中身(設定)ですからね〜。そんなジャグラーは中身がわからないからオカルト的なものが相当出回ってますよね(´ｰ｀)
それも含めて今の6号機もよく出来てると思います^_^